Revisão do POOC do Sudoeste Alentejano e Costa Vicentina

Zona para discussão de ideias, esclarecimento de dúvidas e apresentação de propostas sobre o autocaravanismo.

Valeu a pena.....

Mensagempor decarvalho » quinta fev 10, 2011 1:39 pm

Ora vivam

Valeram a pena todas as movimentações plurais dos autocaravanistas que se proncunciaram sobre a consulta pública da questao do POOC do sudoteste alentejano e costa vicentina. Valeu apena o recurso a pareceres juridicos, ao Provedor de Justiça, valeu a pena a intervenção do ONGA- Observatorio Não Governamnetal para o Autocaravanismo!

Saiu agora ( 4 de Fevereiro no DR) finalmente a Resolução do Conselho de Ministros nº 11-B/2011 que permite antecipar a vitoria justa dos que lutaram contra a inconstitucionalidade do regime anteriorpor discriminar as autocaravanas...

assim:

As novas normas reconhecem erros anteriores e lapsos...(do Preambulo)
Em sexto lugar, corrigir eventuais lapsos, incorrecções
e lacunas do Plano de Ordenamento anterior, quer a nível
de regulamento, quer a nível de zonamento, tendo sempre
por objectivo a defesa dos valores em causa;


Consagram o fim de discriminaçao negativa das autocaravanas, que é eliminado,ou seja poderão estacionar sem limitações das 24h as 8h nos locais proprios


artº 8º (proibições)
o) A circulação e o estacionamento de veículos motorizados
fora dos locais devidamente sinalizados para o efeito,
excepto em missões de vigilância, fiscalização e militares,
em situações de emergência, na actividade agrícola e florestal
e nas actividades de defesa da floresta contra incêndios;


Criam espaço a emprrendimentsos turisticos, parques de campismo e de caravanismo (que incluem as autocavanas no regime da portaria 1320/2008) mas que não abrangem as aresa de estacionamneto eprnoita e de serviço para as AC porque o Movimento Autocaravanista ainda não se uniu a volta da reivindicaçao de legisiçao espcial para este feito!

Artigo 56.º
Empreendimentos turísticos
1 — Na área do Parque Natural do Sudoeste Alentejano
e Costa Vicentina apenas são admitidas as seguintes
tipologias de empreendimentos turísticos, que
devem cumprir os requisitos estipulados para obtenção
do reconhecimento como empreendimentos de turismo
de natureza:
a) Estabelecimentos hoteleiros, nas modalidades de
pousadas e de hotéis de 4 ou mais estrelas;
b) Empreendimentos de turismo de habitação;
[u]c) Parques de campismo e caravanismo;[/u]
d) Empreendimentos de turismo no espaço rural, na
modalidade de hotéis rurais;
e) Empreendimentos de turismo no espaço rural, na
modalidade de casas de campo e de empreendimentos de
agro -turismo;
f) Em casos devidamente justificados, é ainda admitida
a conjugação, sujeita a uma administração comum
de serviços partilhados e de equipamentos de utilização
comum, dos tipos de empreendimentos turísticos elencados
nas alíneas anteriores, desde que limitados a uma unidade
por tipologia.
.................................

2 — A obtenção do reconhecimento como empreendimento
Finalmente, abrem caminho a soluções para autocaravanas no futuro

Artigo 85.º
Autorização especial
1 — Quando demonstrada a inexistência de alternativas
de localização fora do Parque Natural do Sudoeste Alentejano
e Costa Vicentina, o regime aplicável às áreas sujeitas
ao regime de protecção pode ser excepcionado, mediante
autorização do ICNB, I. P., nos seguintes casos:
a) Construção de infra -estruturas de abastecimento de
água ou de saneamento básico;
b) Criação de estruturas de apoio ao autocaravanismo
e a instalação de parques de caravanismo;
c)
Criação de estruturas de apoio ao surf, bodyboard
e mergulho.
2 — O regime aplicável às áreas sujeitas ao regime de
protecção pode ser excepcionado, mediante autorização
do ICNB, I. P., no caso da construção de cemitérios municipais.
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POOC Costa Vicentina

Mensagempor josegon_calves » quinta fev 10, 2011 2:08 pm

Boa tarde Companheiros e Companheiras,

Apenas para informar, se é que seria necessário, que este mesmo POOC está a ser contestado a nível Institucional, Constitucional e muitos mais "als" pelas diversas Entidades Locais.

Ameaça mesmo ser revogado(?????)!!!

Pelo menos são essas as indicações que têm saído na imprensa e na rádio!

Mesmo assim, estou a ver a corrida aos melhores lugares, sem respeito por coisa nenhuma, numa completa falta de civismo que só interessa a quem nos quer ver recolhidos em Parques de Campismo e afins!!!

Valeu a pena a luta dos locais, Juntas de Freguesia e Municípios???

Creio que não!!!

Infelizmente!

Um abraço.
Até sempre,
José Gonçalves
(Guimarães)

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Mensagempor pressler » quinta fev 10, 2011 5:06 pm

Boa tarde a todos!

Sabemos que várias cartas foram enviadas aquando da revisão dos POOCS, que clubes e movimentos estiveram a trabalhar para que o artº 85 fosse aprovado. Que contactos e telefonemas foram feitos...
Mas daí a termos a certeza que foram os nossos trabalhos que levaram a "bom porto" o nosso objectivo, vai um grande caminho! Como podemos nós ter a certeza que foi o nosso trabalho que os levou a decidir a nosso favor? Como podemos nós gabar-nos de o termos conseguido?
Podemos, sim, festejar porque finalmente o voto foi a nosso favor!
Agora temos outra tarefa, pois quem vai construir as ASs, vai aplicar as regras da portaria 1320/2008 sem dó nem piedade, pois já o declararam publicamente na internet.
O trabalho existe e temos que continuar a luta. :wink:
Saudações autocaravanistas
Ana Pressler
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Mensagempor Henrique Fernandes » quinta fev 10, 2011 10:26 pm

Companheiros, companheiros:
Penso que isto é apenas meia-vitória. Senão, vejamos:
É vitória na medida em que conseguimos, pelo menos, não sermos legalmente "escorraçados" de um determinado espaço que outros poderiam usar livremente (como alguém pretendia), nomeadamente através do reconhecimento formal ao direito de estacionarmos nos termos legais existentes (o que nem sequer deveria ter de ser reconhecido, por se tratar exactamente de um direito globalmente já legislado...), .
É derrota quando se prevê (artigo 56.º) a admissão de certas tipologias de empreendimentos turísticos, como sejam os PARQUES DE CAMPISMO E CARAVANISMO (!), relegando para «AUTORIZAÇÃO ESPECIAL» (artigo 85.º), e passo a citar, a CRIAÇÃO DE ESTRUTURAS DE APOIO AO AUTOCARAVANISMO (...), ainda assim apenas, e de acordo com o n.º 1 do mesmo artigo, QUANDO DEMONSTRADA A INEXISTÊNCIA DE ALTERNATIVAS FORA DO PARQUE NATURAL DO SUDOESTE ALENTEJANO...
Dito em bom português, uns continuam a ser filhos (os "campistas", por sinal com direito já ao presente) e outros enteados (os "autocaravanistas", e ainda assim hipoteticamente com direitos apenas no futuro),e tudo isto, como bem disse o José Gonçalves, se o POOC for avante...
Bem sei que fundamentalismos e indignações radicais não ajudarão à causa, mas impõe-se, até por isso mesmo, uma reflexão "não incondicionalmente eufórica" para se perceber em que posição exacta fica o autocaravanismo genuíno e puro no meio deste filme. Sobretudo, é necessário que, depois de apreendermos todo o alcance desta legislação, bem como do seu potencial positivo e negativo, saibamos coordenar-nos o suficiente para reagir com eficácia àquilo que não consideremos (eventualmente) ser do nosso interesse.
Aqui pela Guarda vamos, por enquanto, e sem que tal represente qualquer desrespeito pela legítima fé de outros, guardar a maior parte dos foguetes para uma mais segura consumação da festa...
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Mensagempor cookie » quinta fev 10, 2011 11:09 pm

Henrique Fernandes Escreveu:Companheiros, companheiros:
Penso que isto é apenas meia-vitória. Senão, vejamos:
É vitória na medida em que conseguimos, pelo menos, não sermos legalmente "escorraçados" de um determinado espaço que outros poderiam usar livremente (como alguém pretendia), nomeadamente através do reconhecimento formal ao direito de estacionarmos nos termos legais existentes (o que nem sequer deveria ter de ser reconhecido, por se tratar exactamente de um direito globalmente já legislado...), .
É derrota quando se prevê (artigo 56.º) a admissão de certas tipologias de empreendimentos turísticos, como sejam os PARQUES DE CAMPISMO E CARAVANISMO (!), relegando para «AUTORIZAÇÃO ESPECIAL» (artigo 85.º), e passo a citar, a CRIAÇÃO DE ESTRUTURAS DE APOIO AO AUTOCARAVANISMO (...), ainda assim apenas, e de acordo com o n.º 1 do mesmo artigo, QUANDO DEMONSTRADA A INEXISTÊNCIA DE ALTERNATIVAS FORA DO PARQUE NATURAL DO SUDOESTE ALENTEJANO...
Dito em bom português, uns continuam a ser filhos (os "campistas", por sinal com direito já ao presente) e outros enteados (os "autocaravanistas", e ainda assim hipoteticamente com direitos apenas no futuro),e tudo isto, como bem disse o José Gonçalves, se o POOC for avante...
Bem sei que fundamentalismos e indignações radicais não ajudarão à causa, mas impõe-se, até por isso mesmo, uma reflexão "não incondicionalmente eufórica" para se perceber em que posição exacta fica o autocaravanismo genuíno e puro no meio deste filme. Sobretudo, é necessário que, depois de apreendermos todo o alcance desta legislação, bem como do seu potencial positivo e negativo, saibamos coordenar-nos o suficiente para reagir com eficácia àquilo que não consideremos (eventualmente) ser do nosso interesse.
Aqui pela Guarda vamos, por enquanto, e sem que tal represente qualquer desrespeito pela legítima fé de outros, guardar a maior parte dos foguetes para uma mais segura consumação da festa...


companheiro, concordo com tudo o que disse. penso exactamente da mesma maneira e confesso que estou ligeiramente mais pessimista... :roll:
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Mensagempor ahlagos » quinta fev 10, 2011 11:44 pm

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Mensagempor decarvalho » sexta fev 11, 2011 6:34 am

Carissimos

Vale apena relerem a noticia do link atras no essencial que transcrevo:

É proibido o parqueamento nocturno de autocaravanas junto às praias na área do Parque Natural do Sudoeste Alentejano e Costa Vicentina, mas são muitos os que não cumprem as regras. Para tentar minimizar o problema, a Autoridade Marítima tem vindo a desenvolver acções de sensibilização e, na madrugada de ontem, obrigou mesmo duas dezenas de autocaravanistas a abandonar os locais onde se encontravam

Esta frase era verdade ate ao dia 4 de Fvevereiro de 2011. E era em virtude de uma Resolução de Conselhs de Ministros, agora revogada. E cuja revogaçao foi devida, como atras escrevi ao movimento plural de muitos autocaravanistas que integram o Movimento Autocaravanista, e que atempadamente acorreram, directa e pessoalmente, pelos clubes, e atraves de outraa entidades que referi... a responder a consulta publica divulgada neste forum (veja-se o início deste tópico) e em outros locais.

Sem protagonismos mas sem antagonismos... vejamos:

Ha hoje uma vitoria a 100% na equivalencia das autocaravanas aos veiculos motorizados, têm as mesmas regalias e as mesmas proibições eco-ambientais, e por isso ja podem pernoitar onde os veiculos motorizados podem...

Não se trata pois de festejar com girandolas e foguetes, mas trata-se sim de perceber o que estava em causa, (como, - o porquê do que foi feito - era inconstitucional o antigo regime).

Alem disso, ha abertura no novo normativo para mais espaços dedicados ao turismo. Com parques de campismo, de caravanismo (o que inclui os parques para campismo em autocaravana previstos na portaria 1320/2008) e acrescentei no meu post sobre esta viragem juridica... estruturas para autocaravanas tambem. Sem esquecer o enquadramento eco-ambiental de um POOC.

Não chega, é meia vitória? é nenhuma vitória? é apenas uma batalha e não uma guerra? e onde estaõ os soldados e generais dessas batalhas? a dar tiros nos pés? a resmungar como outsiders? e a apedrejarem quem dá o peito às balas? - note-se que foi no I Encontro Nacional do Autocaravanismo em Cascais (2009- Maio) e apos a apresentaçao do projecto lei do autocaravanismo na AR, e a audiencia parlamentar do Movimento Autocaravanista que pela primeira vez foi admitido por uma autarquia que as autocaravans nao podiam ser discriminadas pela lesgislaçao da area protegida Sintra-Cascais (com disposições identicas as do antigo regime do POOC que aqui se discute).

O que é facto, é que nada se faz sem estratégia, sem programaçao e sem determinçao...O importante neste momento não é ter ou não uma Federação AC (Vitor Andrade e Jose Caseiro têm razão quando se fala sobre a procura de uma Federação Viva...


Apenas um desabafo final
Será que vale a pena estar no forum a enfrentar problemas que requerem muito tempo de estudo, de reflexão e escrita como este? Ou é melhor o silêncio e o alheamento e nunca iniciar posts como este?
- e porque será que na estrada os autocaravanistas se cumprimentam efusivamente com um saudação, se sorriem, e depois nas paragens se cumprimentam de companheiros, e aqui no forum (alguns) tentam atropelar o proximo, mal se faça sinal com os piscas que se está em movimento...e se quer avançar ...para não continuar parado?

E boas voltas e reviravoltas, de autocaravana, mas principalmente, de neurónios. Vem aí mais um fim de semana...

Decarvalho,
simplesmente.
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Re: dos 0 aos 80

Mensagempor josegon_calves » sexta fev 11, 2011 8:06 am

Bom dia Companheiros e Companheiras,

Pegando no texto do ilustre Companheiro DeCarvalho, e sem busca de nenhum objectivo em particular, apenas quero questionar dois pontos:

decarvalho Escreveu:Carissimos
... - note-se que foi no I Encontro Nacional do Autocaravanismo em Cascais (2009- Maio) e apos a apresentaçao do projecto lei do autocaravanismo na AR, e a audiencia parlamentar do Movimento Autocaravanista que pela primeira vez foi admitido por uma autarquia que as autocaravans nao podiam ser discriminadas pela lesgislaçao da area protegida Sintra-Cascais (com disposições identicas as do antigo regime do POOC que aqui se discute)."


- "I Encontro Nacional do Autocaravanismo" e "Movimento Autocaravanista" -

Estes dois "eventos" tiveram a participação efectiva dos Autocaravanistas através de estruturas representativas e legais? Que Clubes, legalmente instituidos, participaram que representassem os Autocaravanistas em pelo menos em 50% + 1???

"Meia dúzia de "autocaravanistas" representam 50% +1 do panorama Autocaravanista Nacional?

Não me parece!

Elogio muitas das atitudes que o ilustre Companheiro DeCarvalho, e outros, que tem defendido e muito do trabalho que têm efectuado em prol do Autocaravanismo. Mas critico e repudio vivamente quando em nome de todos querem representar todos sem todos o serem!

Democracia não é isso, no meu modesto entender!

"...- e porque será que na estrada os autocaravanistas se cumprimentam efusivamente com um saudação, se sorriem, e depois nas paragens se cumprimentam de companheiros, ..."

Sobre este último assunto, apenas quero expressar a minha experiência, que não é de todo o retrato geral do Autocaravanismo!

Os Autocaravanistas, e penso que os Auto-Campistas também, cumprimentam-se efusivamente ao cruzarem-se na estrada numa qualquer viagem.

Verdade!

Mas quando parados, em estacionamentos públicos ou em Parques de Campismo, ignoram a grande maioria das vezes, todos os que estão à sua volta numa atitude de clara "superioridade" por esta ou aquela razão que não vou enumerar!!!!

Assim, torna-se efectivamente muito dificil arranjar um denomidador comum que não seja apenas a viatura que serve para os transportar, que serve de alojamento temporário, ou mesmo de tenda de Campismo com rodinhas!!!!

Quanto a este POOC, não me irá afectar em nada as limitações que se avizinham a reboque do mesmo, mesmo com a eventual revogação do mesmo, apenas porque não ouso grandes aglomerações de viaturas "especiais" como tendas de campismo com rodas!!!

Um abraço,
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Re: dos 0 aos 80

Mensagempor cookie » sexta fev 11, 2011 8:53 am

decarvalho Escreveu:Apenas um desabafo final
Será que vale a pena estar no forum a enfrentar problemas que requerem muito tempo de estudo, de reflexão e escrita como este? Ou é melhor o silêncio e o alheamento e nunca iniciar posts como este?
- e porque será que na estrada os autocaravanistas se cumprimentam efusivamente com um saudação, se sorriem, e depois nas paragens se cumprimentam de companheiros, e aqui no forum (alguns) tentam atropelar o proximo, mal se faça sinal com os piscas que se está em movimento...e se quer avançar ...para não continuar parado?

E boas voltas e reviravoltas, de autocaravana, mas principalmente, de neurónios. Vem aí mais um fim de semana...

Decarvalho,
simplesmente.


companheiro, permita-me dizer que na minha óptica considero que vale bem a pena iniciar posts deste género. a não concordância gera troca de ideias e a troca de ideias enriquece-nos a todos. parece-me saudável e julgo que é de manter esta postura.

também me parece natural que nem todos pensemos da mesma maneira e, no meu caso particular, a descrença surge pelo peso notório dos lobbies e dos interesses de certos grupos que minaram o nosso país de uma maneira inacreditável.

de optimista passei a descrente... pode ser que mude de postura mas pelo que li, não fica claro o que acontecerá às ac´s. não concordo com a selvajaria autocaravanista mas julgo que as regras devem respeitar o autocaravanista itinerante (por isso é que temos ac´s) e enquanto os nossos legisladores não souberem o que é o verdadeiro autocaravanismo, a "luta" não será fácil. e o pior cego é aquele que não quer ver.
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DEMOCRACIA

Mensagempor decarvalho » sexta fev 11, 2011 9:06 am

Ora vivam, e para ja...
bons dias e bom fim de semana
Apenas mais uma nota.

Portugal é um democracia de Estado de Direito.
Aceita o principio de democracia representativa (AR) e da democracia participativa (direito de associação)

Ha quem não creia nisto, mas é a verdade
1) quanto a democracia represenativa, foi de facto apresentado um projecto de lei que consagrava muitos dos aspectos que agora estao a ser consagrados (note-se, na altura o projecto foi recusado na AR logo na generalidade, em vesperas de eleições, e com declaraçao do PS a dizer que o Governo legislaria e que não devia ser a AR a faze-lo)

2) em termos de democracia participativa foi o Movimento Autocaravanista recebido na AR em audição parlamentar estando presentes o Presidente do CPA, do MIDAP, Luis de Almeida deste forum, Rui Narciso hoje CPA e na altura CAB, etc etc. (ha mais do que abundante noticia neste forum e na Newsletter Autocaravanismo que dispensa repetições.

3) Ainda em termos de democracia politica e no legitimo direito de expressão, de liberadde de opinião e do direito de reunião e de associação, plurais movimentos, entidades e clubes e individuos tem vindo a pronunciar-se sobre o autocaravanismo. Felizmene porque pura e simplesmente acabou a censura e as restrições de liberdade de reunião e das outras. E daí a plataforma de Filosofia, Doutrina e ética Autocaravanista susbcrita hoje por ja mais de 12 entidades...da Federação ao pequeno TCA, do grande ACP...a Prevenção Rodoviaria Portuguesa, incluindo a Federação de CMP, a ACAP..etc.. dai, desse legitimo exercicio democrático o ONGA- Observatorio Não Governamental para o Autocaravanismo.

Ou seja, a Democracia funciona e por isso mesmo aceita tambem a livre expressaõ da opiniao do seus detractores.

Ora então, boas voltas e reviravoltas...
PS
Ao abrigo dos ditos direitos dia 19, sabado as 17h reune mais uma vez a tertulia 1 cafe e 1 AC, (do facebook) que alem das viagens em AC a Marrocos vai decrto permitir mais trocas de impressões sobre este tema.
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Mensagempor cookie » sexta fev 11, 2011 12:38 pm

companheiro decarvalho, o meu post não vai dirigido somente ao companheiro e espero que não me tenha interpretado mal.

acho salutar o debate de ideias e ainda tenho alguma esperança que as coisas mudem... o debate é parte do caminho.
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Dúvidas

Mensagempor josegon_calves » sexta fev 11, 2011 1:46 pm

Boa tarde Companheiros e Companheiras,
Boa tarde Companheira Cookie,
Boa tarde Companheiro DeCarvalho.

Começo pela Companheira Cookie, que ainda acredita no sucesso do movimento autocaravanista em Portugal.

Ao contrário de si, eu já desacreditei totalmente desses objectivos porque, simplesmente, não existem objectivos concretos e definidos.

Hoje defende-se uma qualquer federação, não do autocaravanismo, mas de alguns autocaravanistas, que a todo o custo buscam algo que de outra forma dificilmente alcançarão.

Quando esse objectivo fôr alcançado, não tenha dúvidas, continuará tudo exactamente igual para todos os que prezam por uma prática de Autocaravanismo Saudável e Responsável.

Há mais de 20 anos que ando nestas lides e nunca como hoje se pôde observar tanta guerrinha por interesses e objectivos que não dignificam em nada o autocaravanismo.

Este POOC, concretamente, vem na sequência, e de mansinho, do que muitos defendem há muito para os autocaravanistas, cerceár-lhes os movimentos e confiná-los a "Parques de Autocaravanismo" devidamente licenciados em locais chave com lucros óbvios para os investidores.

A seu tempo dar-me-ão talvez razão, se bem que a dispense!!!

Companheiro DeCarvalho, por ter existido um 25 de Abril que nos proporcionou o direito de protestarmos e de nos defendermos dos objectivos limitadores de movimentação e de escolha é que me insurjo contra quem me quer limitar os movimentos sob um interesse económico.

Que se saiba, somos mais de 5.000 Autocaravanistas em Portugal.

Que se saiba, 50 "Autocaravanistas" não têm o direito de querer impôr, à viva força, as suas intenções, os seus objectivos e os seus projectos.

Sejam eles quais forem, devem, democraticamente, ser representativos de uma maioria que implica, no mínimo, 50% +1!

Esta, é a minha leitura de Democracia!

E mesmo que não esteja de acordo com essa mesma maioria, por muita razão que me assista, devo, óbviamente, cumprir e respeitar os interesses da maioria.

Esta é a minha leitura, leia-se minha opinião, das actuações de umas dezenas (??) de Autocaravanistas que querem impôr a mais de 4.000 Autocaravanistas os seus pontos de vista.

Apanas por esse facto discordo desse tipo de actuação!!!

Daí que entenda ser útil a todos o Associativismo.

Repare-se que não defendo que vão a correr filiar-se neste ou naquele Clube, ou no de maior representatividade em Portugal que, queiramos ou não, é o Clube Português de Autocaravanas!

Defendo que devem, todos, associar-se, e só aí, através dos orgãos representativos de um Grupo, juntar sinergias para que algo possa surtir efeito.

De outra forma, cairemos no mais completo descrédito tal como aconteceu com a famosa "Lei do Autocaravanismo", com o presente POOC, onde não fomos, efectivamente, nem tidos nem achados, apenas por não sermos ninguém!!!

Enquanto continuarmos a defender debates "privados" com zero de representatividade, não irá o Autocaravanismo a lado nenhum!!!

Esta é, infelizmente e cada vez mais, a minha opinião que vai sendo construida ao sabor destas aventuras e desventuras que a nada me conduzem em termos de Autocaravanista.

Não é uma afronta, é apenas o meu ponto de vista desta sequência de actos falhados que ao Autocaravanismo só tem prejudicado!

Um abraço,
Até sempre,
José Gonçalves
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Mensagempor alexandrechora » sexta fev 11, 2011 2:43 pm

Boas a todos

Caro José Gonçalves, no meu caso com 39anos de idade que tenho, não foram precisos 20 anos destas lides para concluir o que acabou de afirmar, com o qual identifico-me em grande parte....

Não sou associado de nenhum Clube, por opção e por vezes até criticado por não ser, trabalhei cerca de 6 anos no associativismo e sei perfeitamente como se fazem as coisas e as dinamicas inerentes, por isto não sou associado. Puramente a verdade é que não acredito nestas capelas, mas reconheço que são necessárias á concertação social da fileira que é o Autocaravanismo. Não acredito que estas dinamicas observadas durante este periodo profissional, sejam a generalidade, espero bem que não.....

Mas se surgir uma Federação Nacional de Autocaravanismo, podem contar com a minha disponibilidade, com o meu empenho e com as minhas cotas de associado. Apenas considero como essencial, que esta entidade seja representativa de autocaravanistas, não digo dos 5000 existentes que são mais acreditem, mas de pelo menos de 3000.
Sendo limitado o acesso a: Campismo, industria hoteleira, a todos que não sejam autocaravanistas.... Desta forma não existe conflito de interesses e crises existênciais de constituição e ou de funcionamento.

Volto a dizer, "não se pode agradar a gregos e troianos", se o fizermos nada adianta a que surja a Federação de AC, para isso poupamos tempo e dinheiro, porque a nossa situação em nada vai ser alterada. Ou então os presentes poderão ser envenenados como é o caso deste POOC da Costa Alentejana e Vicentina, tenho muitas dúvidas que esta abertura não seja para defender os grandes interesses economicos, para grandes empreendimentos turisticos dentro de reservas naturais e mais tarde ainda ficamos pior do que estamos, Deus permita que me engane, mas o sexto sentido e a dinamica instalada observada leva-me a fazer estas afirmações.

Em suma e daqui para a frente ou temos representatividade exclusiva e uma verdadeira palavra a dizer através da Federação de AC ou então, bem devem deduzir o que quero dizer....

O que está verdadeiramente em causa no futuro é o direito de opção e de liberdade de acesso a estes espaços e qual o seu custo...

Respeito a diferença desde o berço, e esta é a minha modesta opinião.

O tempo o dirá de sua justiça.

Cumps

Como se consegue isso

No
Ajudar para ser ajudado, principio da simplicidade...
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Mensagempor danibeja » sexta fev 11, 2011 3:04 pm

Boa tarde,

Companheiro Josegon_calves, para quê juntar sinergias ?

E porque como diz o CPA é o Clube ligado (não em exclusivo) ao Autocaravanismo com maior numero de sócios/representativo, sendo o mesmo filiado na FCMP, nunca vamos ser defendidos...

Dificilmente eu serei representado pelo CPA, pois o mesmo é filiado na FCMP, e pelo menos enquanto estiver lá esta presidência, os mesmos o vão mover montanhas para me proibir de estacionar na via pública...

Em relação aos POOC, independentemente de quem fez algo para o mesmo se alterar, é de louvar e não de criticar, quem me dera a mim poder fazer alguma coisa em prol das viaturas especiais Autocaravanas, pois se estivermos à espera da FCMP, para interceder junto do Governo e Assembleia da República, bem podemos esperar deitados, porque sentados pode dar câimbras.

Grande abraço,

Danibeja
danibeja
 
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Mensagempor cookie » sexta fev 11, 2011 3:22 pm

companheiro josegon_calves

ainda tenho esperança é certo, não muita, mas tenho. sou autocaravanista há pouco mais de 1 ano, caloira portanto :wink:

eu e o maridão acreditamos no autocaravanismo itinerante, é do que gostamos e é o que fazemos. somos amantes da natureza e foi por isso que comprámos a nossa ac.

não queremos ser enfiados num parque de campismo porque para isso temos as nossas tendas que sim, usávamos durante todo o ano e durante as 4 estações. gostávamos e ainda hoje gostamos mas isso não é autocaravanismo, isso é campismo.

a ver vamos no que isto vai dar...
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