Ainda as Baterias - Mas aqui o desafio é diferente...

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Ainda as Baterias - Mas aqui o desafio é diferente...

Mensagempor Zé_Luís » quinta set 08, 2011 12:45 pm

Boa Tarde a todos. Ainda antes de me registar que tenho seguido e vasculhado o fórum e os comentários dos diversos especialistas na matéria (em particular o Alexandre Chora) e até noutros sites sem encontrar ou perceber, em definitivo, a solução do meu problema.

Calculo que este desafio seja substancialmente diferente daqueles que vos têm ocupado. Primeiro convido-vos a conhecer a minha "mini-autocaravana" em www.frontierbreaker.wordpress.com

Tratando-se de um Citroën 2CV AK350, podem desde já imaginar que não disponho do espaço comparável às vossas. E portanto o consumo energético também não é comparável.

O que preciso é de garantir energia para:
- Carregador de Máquina Fotográfica (não verifiquei mas deve ser insignificante)
- Carregador de Pilhas (consumo insignificante)
- Carregador de Portátil (1A)
- Mala Térmica 12V (4W) - o mais problemático
Os aparelhos não estão ligados em simultâneo. Não tenho nem preciso de de instalação a 220V. Apenas um pequeno Inversor, para os carregadores.
Normalmente rolamos todo o dia, com pequenas paragens e só paramos para dormir.

Projecto:
Instalar uma bateria de cabine, carregada pelo alternador (debita 14V a 390W) , tal como a bateria do motor. A bateria do motor é de 50Ah e pretendia que a de cabine fosse similar.

Parece simples. Basta ligar a bateria com um relé separador, certo?!

E se querendo desde já em aberto a possibilidade de instalar um painel solar, muda alguma coisa?! Para mim a confusão começa quando falamos em Reguladores e Controladores. Servem também de separadores!? Sempre teria a vantagem de saber qual o nível de carga das baterias... Compensa? Que material me recomendam e onde o posso adquirir, se possível na zona Centro...

Qualquer ajuda e comentário será bem-vindo.

Zé Luís
Editado pela última vez por Zé_Luís em quinta set 08, 2011 4:16 pm, num total de 1 vez.
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Re: Ainda as Baterias - Mas aqui o desafio é diferente...

Mensagempor fj2011 » quinta set 08, 2011 12:56 pm

Zé_Luís Escreveu:Boa Tarde a todos.

Calculo que este desafio seja substancialmente diferente daqueles que vos têm ocupado. Primeiro convido-vos a conhecer a minha "mini-autocaravana" em www.frontierbreaker.wordpress.com.


[u]frontierbreaker.wordpress.com doesn’t exist[/u]

Zé Luís
Saudações

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Re: Ainda as Baterias - Mas aqui o desafio é diferente...

Mensagempor fj2011 » quinta set 08, 2011 12:59 pm

fj2011 Escreveu:
Zé_Luís Escreveu:Boa Tarde a todos.

Calculo que este desafio seja substancialmente diferente daqueles que vos têm ocupado. Primeiro convido-vos a conhecer a minha "mini-autocaravana" em www.frontierbreaker.wordpress.com.


[u]frontierbreaker.wordpress.com doesn’t exist[/u]

Zé Luís


opsss....

http://frontierbreaker2cv.wordpress.com/
este já dá ...só vi depois :?
Saudações

Fernando Jorge
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Mensagempor spinto » quinta set 08, 2011 1:44 pm

muito fixe, adorei este maquinão.

parabens
Por onde quer que passe, o Autocaravanista que se preze deixa sempre o local melhor do que o encontrou !!!!!
Sergio Pinto
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Mensagempor fj2011 » quinta set 08, 2011 2:33 pm

Zé Luis...

dou um exemplo q uso numa propriedade que possuo, aproveitando a energia alternativa (sol) através de um kit solar q comprei o ano passado no aki...q no total gastei cerca de 100€...(incluindo a compra de baterias)
- 1 Painel 15W
- 2 baterias (20A- liguei-as em paralelo)
- regulador/controlador (importante para não haver percas de energia)
- Carregador de baterias universal
- Fios, 2 lampadas de 12v e repectivas fichas de ligação
- instruções.

Depois à parte comprei um inversor de 300W e um carregador de baterias Auto (do tamanho de um carregador de telemoveis) que me custou 20 €.
Aproveitei 1 bateria auto 40A que já NÃO DAVA PARA O normal funcionamento do CARRO.(a custo zero)

resumindo:
Com o Painel carrego as 2 baterias (ligadas em paralelo).

O inversor de corrente (apesar de poder ligar directamente às baterias) ligo no controlador, através do qual ligo o carregador de baterias para me carregar a tal bateria auto de 40A e assim tenho energia qb para ligar 2 lampadas economizadoras (equivalente a 75W normais) q utilizo numa estufa e Utilizo igualmente quando preciso para carregar baterias de uma aparafusadora, telemoveis, maq fotog, etc.
No Inverno tenho q ter mais cuidado e não posso abusar na utilização do inversor para gastos de maior potência...mas luz tenho sempre, para muitas horas!!!...

Nunca fiz a experiencia de ligar a bateria de 40A directamente, mas é melhor não!! sob pena de provocar alguma anomalia grave no Painel :D :D
Saudações

Fernando Jorge
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Mensagempor Zé_Luís » quinta set 08, 2011 8:17 pm

Boas Fernando.

Obrigado pela resposta. Já estive a olhar para alguns desses kit's. Mas do que tenho lido por aqui parece-me que os especialistas não aprovariam a compra no AKI, certo?

De toda as formas a prioridade não seria o painel. Como disse anteriormente, interessa-me sobretudo carregar pelo alternador do carro e por isso me preocupa a questão do separador...

Quando avançar para o painel será sempre como complemento ao alternador, pequeno e discreto.

Obrigado também pelos elogios à princesa.

Cumps,

Zé Luís
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Mensagempor alexandrechora » quinta set 08, 2011 8:41 pm

Boas a todos

Companheiro Zé Luis, tentei perceber o que pretende, corriga-me se estiver errado...

Pretende instalar na célula uma bateria de 50ah, mas que tipo de bateria? normal, Deepcycle, Gel ou AGM....

Pretende que o alternador do motor carregue também a bateria da célula?

Pretende instalar um painel solar para carregar a bateria da célula e do motor?

Pretende instalar um repartidor de carga para carregar as duas baterias (motor e célula)? ou um relé que faça o mesmo efeito?

Depois de ser mais explicito poderei dar-lhe a minha opinião, e até indicar-lhe o que deve montar...

Mais uma questão, a sua mala térmica é de 40w? ou de 4w? fiquei confuso, mas de 4w não deve ser como afirma....

Companheiro FJ2011, deixe-me dizer-lhe em relação á sua compra do Painel de 15w (Kit), conheço o Kit e digo-lhe que consigo um painel monocristalino de 30w e regulador solar de 12ah por cerca de 100eur... e ainda assim este pequeno Kit mais não serve para brincar á autonomia energética, é excelente para perceber como as coisas funcionam e para conhecer o potêncial da energia solar fotovoltaica.... Mas fico bastante feliz em verificar que cada vez mais pessoas se interessam por este assunto.

Aproveito a oportunidade para dar-vos umas boas noticias, os paineis solares que me trazem da Alemanha apartir de dia 15 de Setembro vão ter preços ainda mais baixos, atempadamente poderei informar se estiverem interessados naturalmente....

Cumps

Alexandre
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Mensagempor Zé_Luís » quinta set 08, 2011 9:14 pm

Boa Noite Alexandre.

Respondendo às suas dúvidas:

Pretende instalar na célula uma bateria de 50ah, mas que tipo de bateria? normal, Deepcycle, Gel ou AGM....
> Segundo as minhas pesquisas tudo aponta para uma normal, essencialmente por uma questão de preço. Ainda que as outras possam ser melhores o que é pedido para esta missão é relativamente simples e deve servir, não?

Pretende que o alternador do motor carregue também a bateria da célula?
> Exactamente.

Pretende instalar um painel solar para carregar a bateria da célula e do motor?
> O painel solar seria numa segunda fase (a minha dúvida passa por saber se é viável fazer primeiro uma coisa e depois a outra). O painel, quando vier será essencialmente para a bateria da célula, mas se puder ser para as duas tanto melhor...

Pretende instalar um repartidor de carga para carregar as duas baterias (motor e célula)? ou um relé que faça o mesmo efeito?
>É também essa a minha dúvida. Fazem a mesma função? Já vi relés por 15€ enquanto que o repartidor irá quase para os 100. Preciso das duas coisas?! Ou só o relé? Quando avançar para o painel o relé tem de ser obrigatoriamente substituído pelo regulador?!

A mala térmica é de 40w? ou de 4w? fiquei confuso, mas de 4w não deve ser como afirma...
> Não, foi engano meu. É de 4,8Amp (60W). Como tudo neste projecto é uma MINI mala térmica. É esta: www.gatoo.es/nevera-coche-sinbo.html

Tanto quanto eu percebo a bateria de 50Ah, completamente carregada deve dar (idealmente) para quase 10h o que é mais do que suficiente.

Uma vez mais obrigado pelo vosso interesse e disponibilidade.

Cumps,

Zé Luís
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Mensagempor alexandrechora » quinta set 08, 2011 11:51 pm

Boas

Ok Zé Luis, desde já afirmo que existem diversas formas de alcançar os seus objectivos, vou apenas referenciar um método, para as condições que apresenta.

Do alternador do motor existe o fio positivo que só têm corrente (13,7 a 13,9volts) quando o motor está a trabalhar, este é fio de carga que vai ao borne positivo da bateria do motor. este fio deve ser chantado e traze-lo para carregar a bateria da célula. Deste fio deve levar um diodo de pelo menos 40ah, assim como um diodo de igual potência neste fio que carrega a bateria do motor, isto para que não existam retornos de corrente, ou seja que quando está a utilizar a carga da bateria da célula não descarregue a bateria do motor..... também pode utilizar relés para o mesmo efeito a filosofia é a mesma e como as baterias têm a mesma amperagem não necessita de um repartidor de carga.... Se as baterias tiverem muita diferença de ah então aconselho um repartidor de carga....

O painel solar que lhe aconselho, mais indicado para o seu caso é de 50w e monocristalino, devido ás dimensões e limitações de aplicação na sua casinha. Se estivesse no norte da Europa seria melhor policristalino.....
Terá sempre de aplicar o regulador ou controlador de carga solar.
Para carregar as duas baterias com energia solar e estar sempre salvaguardado pela bateria do motor deverá aplicar outro diodo ou relé, para que a corrente em excesso vá da bateria da célula para a do motor e não vice-versa......

Os bornes negativos das baterias devem estar ligadas ao chassis do carro...

A bateria normal, de 50ah, não lhe vai dar 10h de funcionamento da mala termica sem qualquer tipo de carregamento, e se o fizer durante 8 a 9 horas será poucas vezes, porque essas baterias não estão preparadas para esse fim (descarga lenta).... a poupança é puramente ilusória, poupa na aquisição, mas vai perder seguramente na longevidade da bateria, Lei-a os posts sobre baterias AGM isto está lá tudo explicado....

No minimo compre uma bateria DeepCycle ou seja de descarga lenta e ainda assim não deixe que a voltagem da bateria caia abaixo dos 11,5volts, tira-lhe anos de vida e sem painel solar ainda muito pior.....
Por isto aconselho a um indicador de voltagem digital em que estamos regularmente a verificar a voltagem actual da bateria, eu tenho um montado debaixo da TV e basta olhar..... Gerir o consumo, não é, não consumir, ou privar de consumir, é usar a energia disponivel sem danificar as baterias.... e isso consegue-se não deixar as baterias ir muito abaixo e todos os dias se possivel as baterias pelo menos uma vez por dia atingir a carga máxima.

Tentei simplificar ao máximo as minhas palavras, espero ter ajudado...

Cumps
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Mensagempor fj2011 » sexta set 09, 2011 12:24 am

alexandrechora Escreveu:Boas a todos


Companheiro FJ2011, deixe-me dizer-lhe em relação á sua compra do Painel de 15w (Kit), conheço o Kit e digo-lhe que consigo um painel monocristalino de 30w e regulador solar de 12ah por cerca de 100eur... e ainda assim este pequeno Kit mais não serve para brincar á autonomia energética,

Pois é meu caro....Alexandre
é uma "brincadeira" q me tem dado muito jeito e montada de forma qs artesanal passa despercebida aos amigos do alheio, :D :D

ainda há pouco mais de duas horas cheguei do dito local e andei sempre com iluminação (digo muito boa iluminação), caso não tivesse adquirido este kit...(foi o q arranjei de melhor e mais economico na altura) não poderia andar por lá até perto das 11h da noite...além da energia para iluminação tb disponibiliza o suficiente para o funcionamento das valvulas de rega e outras coisas de que necessito com energia...é q naquele local não há mesmo energia electrica por perto....

:(
é excelente para perceber como as coisas funcionam e para conhecer o potêncial da energia solar fotovoltaica.... Mas fico bastante feliz em verificar que cada vez mais pessoas se interessam por este assunto.

É uma pena todo este material ser tão caro, mas....um dia quiçá poderão surgir a um preço mais economico :? :?

Aproveito a oportunidade para dar-vos umas boas noticias, os paineis solares que me trazem da Alemanha apartir de dia 15 de Setembro vão ter preços ainda mais baixos, atempadamente poderei informar se estiverem interessados naturalmente....

ok!! depois diga qq coisa, pode ser q me interesse, conforme os custos :D ... não é para a autocaravana, pois essa tem energia de sobra desde q tenha gasoleo :D :D :D Cumps

Alexandre
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Mensagempor Mario » sexta set 09, 2011 9:17 am

Olá

Antes demais peço desculpa pelo post não coincidente com o assunto principal.

Sobre essas matérias por razões óbvias prefiro estar caladinho.

È de elementar justiça cumprimentar o Zé Luís pelo Citroën 2CV AK350.

Não resisti ,pois nas horas vagas aquelas que me sobram depois do autocaravanismo, dedico-me a tratar do meu 2CV,manias.

Parabéns pela tua AC Citroën 2CV AK350.

Estarei atento, pois raramente um 2CV que apareça no horizonte me escapa,quem sabe não te encontre algures um dia destes.
Aquele Abraço

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Mensagempor Rula » quarta set 14, 2011 7:46 pm

Grande máquina Zé Luís ...
Boas Ruladas :wink:
Rui Barreiras
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Mensagempor nelson » quinta set 15, 2011 5:35 pm

Boa tarde

Realmente uma grande maquina.

Parabéns

Desejo-te muitos km ZÉ LUIS

Um abraço
katamarano light 140cv
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