Descriminação das AC é oficial

Zona para discussão de ideias, esclarecimento de dúvidas e apresentação de propostas sobre o autocaravanismo.

Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor fluis » segunda abr 05, 2021 11:01 pm

Boa noite,

Eu vinha aqui deixar a noticia da proposta do PEV, e vejo que o EMAN já se antecipou. Só me resta agradecer ao EMAN, e completar deixando aqui o link para a noticia no site oficial do PEV:

http://www.osverdes.pt/pages/posts/proj ... t-E6SyCacc
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor EMAN » terça abr 13, 2021 8:51 am

Bom dia
No que diz respeito ao artigo da revista Francesa Le Monde du Campingcar, em que eles por causa da "Réglementation dissuasive" colocam a questão: Voyagerez-vous de nouveau au Portugal?.
Entre alguns comentários em que há quem até nem se importe de voltar, há outros que não voltarão, mas comentários como este:
-C'est pas grave on restera en france et on dépensera notre argent en france et peut etre on pourra essayer d'interdire le retour des portuguais en france. Youpi !!!!!!

Será um tipo de comentário que se calhar preocupa os autocaravanistas portugueses, mas não deverá preocupar os mentores/patrocionadores do artº 50-A, e eventualmente também o Turismo de Portugal e o MAI.

Ao estado a que chegámos, fazendo ou introduzindo uma alteração ao CE (sem necessidade), sem auscultarem quem sabe (não digo fazerem um estudo, porque esse seria igual aos outros que se fazem e dão em ......nada, ou seja após o estudo faz-se o que se quer. :D ).

Depois também iremos ter uma vasta rede de ASAS que estão a ser criadas, especialmente com "resmas" de lugares para AC's,(o que permitirá aproveitar/proporcionar aos turistas itinerantes (muitos :D ) a visita das regiões passando assim a ter o problema de locais próprios resolvido, especialmente tipo, em cada esquina uma ASA. :D

São entidades que têm pessoas que percebem de tudo, e que se calhar no seu entendimento, turismo itinerante será um turismo onde se tem de seguir um itinerário :D :D :D .
(Se calhar esta "piada" até nem o é, se o itinerário fôr o que acaba em camping ou similar :wink: )

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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor fluis » quarta abr 14, 2021 11:01 am

Bom dia,

Depois dos grupos parlamentares, do BE, PCP, e do PEV, agora foi a vez do GP do CDS/PP também apresentar uma proposta à assembleia da república para alteração do 50ºA, o PROJETO DE LEI N.º 796/XIV/2.ª
Pelos menos todos eles têm em comum, a proposta de retirada da alínea c) do nº2 (a da pernoita).

Aqui fica em PDF, o conteúdo integral da proposta do CDS:
Descarregue o o PROJETO DE LEI N.º 796/XIV/2.ª em PDF
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor becosemsaida » quinta abr 15, 2021 3:42 pm

fluis Escreveu:Bom dia,

Depois dos grupos parlamentares, do BE, PCP, e do PEV, agora foi a vez do GP do CDS/PP também apresentar uma proposta à assembleia da república para alteração do 50ºA, o PROJETO DE LEI N.º 796/XIV/2.ª
Pelos menos todos eles têm em comum, a proposta de retirada da alínea c) do nº2 (a da pernoita).

Aqui fica em PDF, o conteúdo integral da proposta do CDS:
Descarregue o o PROJETO DE LEI N.º 796/XIV/2.ª em PDF


Eles para mandarem a lei para a rua nao demoraram tanto tempo para decidir. Gostava que fosse tao celere uma alteracao/ aceitacao de proposta como a implementacao!!!

No entanto e em conversa com autocaravanistas "la de fora" parece que PT esta a perder muito com esta lei. Alem dos aumentos de bens de primeira necessidade, vulgo compras para comer, estarem muito caros tambem o preco dos parques (e condicoes) e o preco do gasoleo vao ser os causadores de muitos ficarem pela Espanha este ano. Gasoleo mais barato, portagens (quase) inexistente, custo de vida mais barato e locais mais acolhedores. Alem de nao terem autoridades a mandar-lhes a toda a hora embora de locais gerais......

Vamos ver se conseguem mudar a lei ainda antes do verao, irei informar as novidades "alem fronteiras" e pode ser que ainda ha quem muda de ideias. Mais uma vez o proprio estado que se queixa que nao ha turistas espantando-as com leis da treta mandou um tiro no proprio pe. Nao e assim tao pouco dinheiro que turistas autocaravanistas deixam neste pais.

Beco
Hymer B644 com todos os luxos, nunca perdido mas sempre a descobrir..
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor laurent » quinta abr 15, 2021 5:34 pm

Caros amigos portugueses,
Estou envolvido com autocaravanas há 17 anos e desde o início, com a minha mulher, visitamos todos os anos. Amamos Portugal, o seu povo e a sua simpatia natural. Seus monumentos e sua história. Sua cozinha é tão simples e tão saborosa. … ..
Porquinho da Ha Mealhada, por exemplo. Temos uma lista de bons endereços.
Infelizmente, a sua nova legislação (nacional) para autocaravanas, que foi alterada duas vezes, é uma mensagem muito má.
O Governo português parece dizer-nos:
<< Não venha mais a Autocaravana em Portugal, porque não queremos mais este tipo de turismo. Os autocaravanas são feios e inconvenientes para o estacionamento de outros utilizadores. Esta é a nossa decisão, é final >>
É, em minha opinião, o carácter nacional desta lei aplicável a todo o território que reforça esta mensagem negativa contra as autocaravanas.
Como resultado, outros países de destinos e outros hábitos surgirão. No entanto, sejam quais forem os resultados do compromisso legislativo que espero, iremos manter-vos os nossos cumprimentos e a nossa consideração. (tradução do google)
cordialement
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor time_out » segunda mai 17, 2021 11:21 am

Bom dia.
De acordo com as notícias de hoje os projectos de alteração ao ao art 50 serão discutidos no parlamento até ao final deste mês.
São vários os projectos vindo de todos os quadrantres políticos (excepto do PS!!!).
Esperemos que a aberração decretada pelo governo para responder a pedidos lobistas fique sem efeito rápidamente.
Acredito que nem tudo volte a ser como era mas que o problema da pernoita seja definitivamente resolvido.
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor fluis » segunda mai 17, 2021 8:32 pm

Boa tarde,


Sim time_out, o importante era eliminar a aliniea da pernoita. O Resto que visa, acabar com os acampamentos na via pública já nós aconselhamos há tantos anos, e não terá qualquer influência entre aqueles que praticam o verdadeiro autocaravanismo itinerante.
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor EMAN » quarta mai 19, 2021 7:17 pm

Boas
Esperemos que finalmente seja corrigido algo que o governo à revelia da AR decretou.
Acredito que em "troca" de uma "lei" nacional, venham a aparecer mais regulamentos como o de Faro e Silves.
Mas locais como esses mesmo assim serão sempre de escolha facultativa, e restará a liberdade de se poder ir para outros locais bem mais ou bem interessantes que com o 50-A é complicado ou seja que o 50-A veio complicar.

Em relação a Castro Marim, parece estar o mote muito "democrático" lançado para como quem não quer a coisa (como diz o provérbio) se acabe de vez com a ASA.
Mas o Allgarve :D , é o que é. Província anti AC's. Turismo lá só de "camonazada".
Que eu saiba uma galinha quando come milho, come grão a grão (enche o papo). No Allgarve :D essas galinhas são diferentes, querem comer logo os grãos todos de uma só vez. Por isso não querem AC's.

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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor time_out » domingo mai 30, 2021 8:54 am

Projetos para mudar pernoita de autocaravanas baixam à especialidade

O Parlamento aprovou, esta sexta-feira, na generalidade, projetos de lei do PSD, BE, PCP e PEV que visam alterar a pernoita dos autocaravanistas, proibida desde janeiro fora dos locais dedicados pelo novo artigo 50º - A do Código da Estrada. Baixam à Comissão de Economia, Inovação, Obras Públicas e Habitação.

Jamila Madeira, do PS, defendeu, na discussão na reunião plenária, que o artigo em causa pretende contribuir para diminuir o "flagelo do autocaravanismo selvagem", que tem tido especiais implicações no Algarve e na costa litoral. "Temos uma lei em vigor e este artigo apenas lhe pretende dar corpo", disse, assegurando que, sem a alteração introduzida em janeiro, as forças de segurança não conseguem implementar a lei.

O deputado Bruno Dias, do PCP, disse que os autocaravanistas "estão a ser sujeitos a uma situação no limite do absurdo" e que o conceito de pernoita é "disparatado", pelo que deve ser clarificado.

O autocaravanismo é um "setor em crescimento, sendo necessário estabelecer algumas medidas para garantir a sua sustentabilidade e a sua responsabilidade, o respeito pela saúde pública, pela segurança, ordenamento e pelos valores ambientais", referiu José Luís Ferreira, do PEV, considerando, no entanto, que o novo artigo do Código da Estrada "não ajuda a alcançar estes objetivos."

Segundo Isabel Pires, do Bloco de Esquerda (BE), a lei "discrimina as autocaravanas", pelo que é necessário "clarificar conceitos". Com as mudanças que o BE propõe, sublinhou, "não se alteram quaisquer disposições hoje existentes de proteção de determinadas zonas", como estacionamento na orla costeira e zonas protegidas.

"Pagam todos por aqueles que fazem mal"

Para Jorge Salgueiro Mendes, do PSD, "impõe-se a clarificação do diploma" em causa, que terá "efeitos nefastos no turismo". "Se o PSD fosse Governo, o caminho escolhido seria outro. Primeiro, reforçar as redes de infraestruturas de apoio a autocaravanas iniciado em 2018. Numa segunda fase, legislar e clarificar".

João Almeida, do CDS/PP, remeteu a procura de uma "solução equilibrada" para a discussão em sede de especialidade, depois de ouvidas diversas entidades, nomeadamente as forças de segurança.

"Esta decisão do Governo é uma espécie de providência cautelar, onde pagam todos por aqueles que fazem mal, que destroem e que impactam", considera, por sua vez, Bebiana Cunha, do PAN, para quem é preciso encontrar forma de "conciliar" os interesses ambientais e o autocaravanismo, evitando os abusos que têm acontecido na orla costeira.

Manuel Bragança, presidente da Federação Portuguesa de Autocaravanismo, congratulou-se com a aprovação no Parlamento e aguarda o resultado dos trabalhos da comissão. "Os países da Europa ocidental, como Espanha, França, Itália, Bélgica, Dinamarca, Holanda, não têm legislação proibitiva" para as autocaravanas, como a que se procurou estabelecer em Portugal, frisou.

in JN
https://www.jn.pt/nacional/projetos-para-mudar-pernoita-de-autocaravas-baixam-a-especialidade-13780246.html
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor joao rafael santos » domingo mai 30, 2021 11:04 am

Se o PSD fosse Governo, o caminho escolhido seria outro. Primeiro, reforçar as redes de infraestruturas de apoio a autocaravanas iniciado em 2018. Numa segunda fase, legislar e clarificar".

Ou seja é mais do mesmo, empurrar as autocaravanas para as áreas por eles construidas, e na 2º fase era legislar para obrigar as autocaravanas a irem só para as áreas. É tudo farinha do mesmo saco.

Cumps. João Santos
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor laurent » domingo mai 30, 2021 1:26 pm

Olá Amigos Portugueses,
obrigado à Time out pelos seus pormenores sobre as intervenções na Assembleia Nacional que são muito interessantes e informativas. parabéns a todos que lutaram por este resultado. Admiro seu trabalho e organização. Esperançosamente, agora o bom senso prevalecerá e um acordo aceitável surgirá.
cordialement
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor CampingCar Portugal » segunda jun 07, 2021 3:52 pm

Boa tarde,

Sobre este tema, não deixem de ler este tópico do fórum:

viewtopic.php?f=14&t=9340
Projecto CampingCar Portugal

http://www.campingcarportugal.com
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor EMAN » quinta jul 15, 2021 11:59 am

Bom dia

Entretanto e em forma de comunicação, informo que Setúbal já começou a proibir o estacionamento às autocaravanas e "motor homes" (é para os estrangeiros não dizerem que não percebem português :D ).
Portanto na zona da cidade que dava hipótese de se estacionar (sem marcações delimitadas ou com marcações acessiveis no terreno) e ir fazer visitas mas sobretudo almoçar ou jantar, é melhor esquecer. Tudo o que é zona ribeirinha, acabou. (Consegue-se estacionar numa determinada zona gratuita e ou também a pagar, mas só para AC's até 5,50 m), porque senão excede as dimensóes do estacionamento.
É mais uma pressão para que os AC's vão para o parque de campismo (conhecido como ecoparque) que fica a 4Km da cidade.
Em época balnear ainda existem uns autocarros até cerca das 19h. Fora desta época é "uma desgraça". Restam os táxis e TVDE's :D (se não tiverem trotinete, bicicleta, automóvel, motociclo, patins :D ). Os interessados podem sempre fazer 1 caminhada....
Tem uns preços que são uma "maravilha" :D , e especialmente para quem só precisar de fazer manutenção (sem estada), os preços do serviço também são em função da época do ano e podem atingir 6,90 €.
Este parque quando provisório era só para AC'S e para facilitar os autocaravanistas e retirá-los da cidade em pernoita, e com valor 6,00 €/diária por os locais onde se estacionava e pernoitava não terem serviços de apoio, e aqui a autarquia proibiu logo acesso com colocação de barras de altura.
(Diga-se em abono da verdade e facto aproveitado pela autarquia, que haviam abusos e estadas prolongadissimas e sujidades nos WC das instalações dos pescadores, por parte de alguns AC's ou utilizadores de AC, e outros especiais dormitórios e afins).
Como sempre por uns, paga o todo.

Agora é um parque de campismo que aceita AC's (como eles referem :D ).
A ocupação do espaço ínclui 1 AC E 1 PESSOA em função de época baixa/média/alta. Tudo o resto é pago individualmente e também em função de época baixa/média/alta e tudo em função da dimensão da AC. A única coisa que mantém sempre o mesmo valor o ano inteiro é a electricidade com valor único de 3,60 €/diária.
Como é lógico aproveitando a desculpa do mau comportamento, a autarquia teria que fazer render o investimento no parque de campismo.
Antes da entrada em vigor do artº 50-A ainda se viam umas AC's a pernoitar (1 a 3 dias, apesar de já haver o ecoparque em funcionamento) nos tais locais que agora estão proibidas de estacionar. Depois disso viam-se umas estacionadas durante o dia (claro sempre se faziam umas visitas, especialmente aos restaurantes). Agora nem uma coisa nem outra. Nem visitas nem idas ao restaurante, para quem se desloca em AC.

Para a autarquia as AC'S são benvindas ao .......ecoparque.

Penso que a designação de "ecoparque" pode confundir as pessoas e levá-las a pensar que é um parque para autocaravanas e não um parque de campismo.

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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor time_out » terça jul 20, 2021 8:48 am

Bom dia.

Com as alterações ao art 50 em cima da mesa a aguardar aprovação final nada de bom nos aguarda.

48 horas por concelho? Descobrir Portugal passa por andar a obrigar a saltar de concelho vizinho em concelho vizinho!

Proibido na Rede Natura 2000 https://sig.icnf.pt/portal/home/item.html?id=a158877a57eb4f5fbad767d36e261fab o que irá obrigar a um conhecimento profundo do território nacional em especial fora das zonas largamente conhecidas.

Registo diário da localização? Já não basta a luta constante com os grandes e pequenos da internet que tentam por todos os meios saber onde andamos também os “eleitos” agora o querem fazer!

Está tudo louco
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Re: Descriminação das AC é oficial

Mensagempor EMAN » terça jul 20, 2021 10:43 am

Bom dia
Registo diário de localização? (sendo uma ideia estúpida) abrange só estada em estacionamento público sujeito às (estúpidas) 48 horas? Ou também quando em ASAS, parques de AC (exemplo tipo Tomar) ou em parques de campismo?
Por outro lado, com esta ideia mirabolante (denota a qualidade cerebral), partem do principio que toda a gente tem telemóvel com internet por exemplo. Ter telemóvel não é sinónimo de ter internet, mas sim capacidade/necessidade de comunicação.
E os estrangeiros a serem "controlados" e terem que se registar (aplicação em vários idiomas :D :D :D :D ).
Os autocaravanistas tornar-se-ão nos maiores peritos em geografia.
E a protecção de dados?

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