Algo vai mudar no Algarve?

Zona para discussão de ideias, esclarecimento de dúvidas e apresentação de propostas sobre o autocaravanismo.

Mensagempor paulobraz » segunda jun 14, 2010 4:20 pm

Isto é para esses presidentes de Câmaras que pensam que mandam em tudo.

Código: Selecionar todos
Assunto: MULTAS! todos gostamos deste tema 
Se cometerem uma infracção grave ou muito grave ao Código da estrada...
NÃO PAGUEM VOLUNTARIAMENTE
Digam ao polícia - que vai insistir convosco para pagarem logo - que preferem o Depósito.
Alguns polícias mentem descaradamente ao dizerem que, se não pagarem, ficam sem os documentos.

ISSO É MENTIRA!!! SE vos retiram os documentos, têm de vos passar uma guia, que é obrigatória por lei.
Terão depois 15 dias úteis para fazerem o que acharem melhor, mas ficam com tempo para decidirem o que querem fazer.
OPTEM SEMPRE PELO DEPÓSITO, E NUNCA PELO PAGAMENTO VOLUNTÁRIO.
Quem paga fica, automaticamente, sem defesa.
PAGAR VOLUNTARIAMENTE É O MAIOR ERRO QUE SE PODE FAZER, SEJA EM QUE SITUAÇÃO FOR.
QUEM PAGA VOLUNTARIAMENTE FICA SEM POSSIBILIDADE ALGUMA DE SE DEFENDER, POR QUE A PARTIR DO INSTANTE EM QUE PAGA, ASSUME QUE É CULPADO.

Muitos condutores têm sido pressionados a pagar com a ameaça da polícia de que a multa aumenta, e de ficam sem documentos, etc.

*Não é verdade,* mas ninguém pode impedir a Polícia de exagerar e de se aproveitar da situação de debilidade psicológica do condutor, no momento em que está a ser confrontado com a contra-ordenação.
Se optarem pelo Depósito e pela impugnação da contra-ordenação, obrigam os serviços administrativos da DGV e os Governos Civis a ficarem entulhados de processos para responder e dar seguimento.
Muitos desses processos vão prescrever.

Pode ser que o vosso também prescreva.
Nunca deixem de apelar e de impugnar.
A Constituição Portuguesa fornece-vos esse direito.
USEM-NO.

A diferença é esta:

Se pagares a multa, estás a aceitá-la como devida e que portanto foste justamente multado.

Se fizeres o depósito (valor da multa) a autoridade passa-te na mesma a multa, só que a diferença é que tens um período de (8 ou 10 dias uteis), que podes reclamar por escrito (carta registada) junto da DGV (suponho que agora se chama Autoridade Nacional de Segurança).
A reclamação depois é analisada e se tiveres razão serás ressarcido da importancia, ao passo que se pagares de imediato jamais verás o dinheiro.
Mais importante que isso , é que se te derem razão também terão que te limpar do teu cadastro da infracção que cometeste, ao passo que se pagares de imediato, aceitas como justa a multa e nesse caso não ficas com cadastro limpo dessa infracção.
Por aí e sem destino...................
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Mensagempor Aleluia » segunda jun 14, 2010 6:41 pm

Companheiro Paulo Brás, um esclarecimento devéras importante.
Obrigádo, por nos ter lembrádo ou relembrádo dos nossos direitos.
Por vezes as autoridades, só porque têm uma farda vestida, pensam que eles é que são a lei e, o resto é conversa.
Já fiz um printe para juntar aos documentos, para não me esquecer.

Saudações.
Aleluia
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Mensagempor Helder » segunda jun 14, 2010 8:40 pm

Penso que estamos a sair um pouco do tema. O problema de momento é o que se passa no Algarve, as multas isso é outra guerra a nivel nacional.
Eu não sou por enquanto socio de nenhum clube, associação, movimento etc... de autocaravanistas, mas acho muito estranho o silêncio do CPA relativamente a este problema ( sou cusco vou lá calhandrar), entendo o silêncio do CCP, mas não o CPA que se diz o Clube de todos os autocaravanistas.
Desculpem este desabafo, mas muitos pensam como eu.
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Mensagempor RicSimoes » segunda jun 14, 2010 9:01 pm

Companheiro Helder,

Não percebo a sua preocupação com as acções do CPA!

O CPA não reclama ser o clube de "todos" os Autocaravanistas, reclama ser o clube de todos os sócios do CPA.

Quando somos sócios de um clube (e temos as quotas em dia) podemos solicitar a resolução de alguns problemas que afectem a causa (neste caso o Autocaravanismo),ou até ajudar com alguma IDEIA ou ACÇÃO que possa solucionar este ou outros tantos problemas que afectam o Autocaravanismo em Portugal.

Não sendo sendo sócio de nenhum,porque reclamar?!?

Existem mais clubes em Portugal,certo?! Pergunto eu se algum já solucionou o problema do Algarve?
RESPOSTA: NÃO!

Não quero com isto dizer que os clubes não estejam a trabalhar no sentido de minimizar o problema, porque acredito que estão. Mas, e só com uma forte união se poderá ver algum resultado! É o que se chama,TRABALHO DE EQUIPA.

Um forte abraço

RicSimoes
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Associativismo / Intervenção

Mensagempor josegon_calves » terça jun 15, 2010 6:57 am

Bom dia,

Venho apenas relembrar, quem por ventura se tenha esquecido, ou ande a olhar para um lado e a assobiar para o outro, reclamando a "torto e a direito" todos os direitos e mais alguns e nenhuma obrigação, e critique destrutivamente, e use o insulto do mais baixo nível, apesar de alguma eventual formação académica de origem duvidosa, dado o mau gosto da linguagem usada, etc., etc., etc.!

Não pode o Clube Português de Autocaravanas defender uma "classe" de pressupostos "autocaravanistas", junto de quem quer que seja, muito menos junto das Autarquias, quando estas defendem o seu território, quando esses mesmos "autocaravanistas" cometem crimes ambientais, cometem crimes contra tudo e contra todos, arrogando-se o direito de ter todos os direitos sobre todos os outros cidadãos, como se estes fossem de 4ª. ou 5ª. Categoria!!!

Apoio os procedimentos da Câmara Municipal de Portimão, e todas as que como ela recorrem aos expeditos legais de repor a Legalidade e cortar com os abusos de meis duzia!

Dirão, e pagam os justos pelos pecadores?

E não é assim na restante organização e regulação da Sociedade na Generalidade???

Somos mais alguém do que os restantes?

Se não sabemos ou não temos a capacidade de nos autoregularmos, de nos impormos as Regras de Ouro do Autocaravanismo, terá de haver alguém que o faça nem que seja à força!!!

Não será com pressupostas "Leis Rodoviárias", especialissimas para "autocaravanismo", que irão as autoridades regular ou terminar com os usos e abusos de alguns cidadãos, muitos infelizmente, que apenas tem em comum. quando têm, uma autocaravana como meio de prática de crimes!!!

Não haverá nenhum Clube que possa ser responsabilizado pelo mau comportamento de um qualquer energrume!

Não haverá nenhum Clube, nem o Clube Português de Autocaravanas, que irá junto de quem quer que seja defender quem quer todos os direitos e nenhuma obrigação!!!

Aos que criticam o Clube Português de Autocaravanas, por supostamente não os defender, que fazem eles? Onde estão associados? Quem os representa? Quem os defende?

Ou querem que alguém trabalhe gratuitamente e por amor à camisola em seu nome e os defenda, e vá para a "guerra", e dê os "peito às balas" ficando eles no conforto dos sofás??? Provavelmente cometendo de seguida os crimes ambientais que outros andam a combater???

Se calhar, alguém que tem interesses mais ou menos claros, no Mundo da Hotelaria, ou no Mundo do Automobilismo, ou no Mundo do Faz de Conta que sou Rei, ou no Terceiro Mundo, terá todo o interesse que não se Regule eficazmente para daí conseguir tirar todo o proveito e sobressair como o "Salvador da Pátria"!!! Do "Faz de Conta", claro! Porque na prática, tudo continuará igualzinho! Apenas nos será cortado o direito a estacionarmos onde quer que seja a não ser nos Lugares Especiais, especialmente criados para uma meia dúzia, os restantes, recolham obrigatóriamente aos locais apropriados!!!

E sabem quais são esses locais???

Mais não digo!

Começo a ficar cansado de tanta hipócresia!!!
Até sempre,
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Mensagempor edurana » terça jun 15, 2010 7:40 am

Bom dia Companheiros:
Concordo com o companheiro Duarte, ´há uns anos atrás o Algarve era só para estranjeiros até uma simples ementa de restaurante nunco tinha nada escrito em Portugues, lembram-se? hoje coitadinhos já apelam aos Portugueses para passarem férias no Algarve. Mais tarde ou mais cedo irá acontecer o mesmo com os autocaravanistas. Pode ser que tenham a resposta
Cumprimentos
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Re: Associativismo / Intervenção

Mensagempor Helder » terça jun 15, 2010 8:41 am

josegon_calves Escreveu:Bom dia,

Venho apenas relembrar, quem por ventura se tenha esquecido, ou ande a olhar para um lado e a assobiar para o outro, reclamando a "torto e a direito" todos os direitos e mais alguns e nenhuma obrigação, e critique destrutivamente, e use o insulto do mais baixo nível, apesar de alguma eventual formação académica de origem duvidosa, dado o mau gosto da linguagem usada, etc., etc., etc.!

Não pode o Clube Português de Autocaravanas defender uma "classe" de pressupostos "autocaravanistas", junto de quem quer que seja, muito menos junto das Autarquias, quando estas defendem o seu território, quando esses mesmos "autocaravanistas" cometem crimes ambientais, cometem crimes contra tudo e contra todos, arrogando-se o direito de ter todos os direitos sobre todos os outros cidadãos, como se estes fossem de 4ª. ou 5ª. Categoria!!!

Apoio os procedimentos da Câmara Municipal de Portimão, e todas as que como ela recorrem aos expeditos legais de repor a Legalidade e cortar com os abusos de meis duzia!

Dirão, e pagam os justos pelos pecadores?

E não é assim na restante organização e regulação da Sociedade na Generalidade???

Somos mais alguém do que os restantes?

Se não sabemos ou não temos a capacidade de nos autoregularmos, de nos impormos as Regras de Ouro do Autocaravanismo, terá de haver alguém que o faça nem que seja à força!!!

Não será com pressupostas "Leis Rodoviárias", especialissimas para "autocaravanismo", que irão as autoridades regular ou terminar com os usos e abusos de alguns cidadãos, muitos infelizmente, que apenas tem em comum. quando têm, uma autocaravana como meio de prática de crimes!!!

Não haverá nenhum Clube que possa ser responsabilizado pelo mau comportamento de um qualquer energrume!

Não haverá nenhum Clube, nem o Clube Português de Autocaravanas, que irá junto de quem quer que seja defender quem quer todos os direitos e nenhuma obrigação!!!

Aos que criticam o Clube Português de Autocaravanas, por supostamente não os defender, que fazem eles? Onde estão associados? Quem os representa? Quem os defende?

Ou querem que alguém trabalhe gratuitamente e por amor à camisola em seu nome e os defenda, e vá para a "guerra", e dê os "peito às balas" ficando eles no conforto dos sofás??? Provavelmente cometendo de seguida os crimes ambientais que outros andam a combater???

Se calhar, alguém que tem interesses mais ou menos claros, no Mundo da Hotelaria, ou no Mundo do Automobilismo, ou no Mundo do Faz de Conta que sou Rei, ou no Terceiro Mundo, terá todo o interesse que não se Regule eficazmente para daí conseguir tirar todo o proveito e sobressair como o "Salvador da Pátria"!!! Do "Faz de Conta", claro! Porque na prática, tudo continuará igualzinho! Apenas nos será cortado o direito a estacionarmos onde quer que seja a não ser nos Lugares Especiais, especialmente criados para uma meia dúzia, os restantes, recolham obrigatóriamente aos locais apropriados!!!

E sabem quais são esses locais???

Mais não digo!

Começo a ficar cansado de tanta hipócresia!!!


Poderei concordar com alguns pontos. Agora não aceito ser sovado porque outros cometem constantemente irregularidades.
Sou autocaravanista a 2 anos sem passado campista e sempre cumpri com as minhas obrigações ambientais.
Não aceito ser corrido de um local, apenas porque estou estacionado. Não aceito ser obrigado a ir pernoitar num parque de campismo.
Agora concordo com um policiamento rigoroso e sem perdão a quem infringe infracções ambientais, a quem utilize o quintal da AC em qualquer parque de estacionamento, a quem deixe aguas residuais a despejar enquanto circula, etc....
Finalmente, não aceito que sejam os outros a escolher por onde eu devo ir de fim de semana ou de férias.
Não quero pagar pelos outros, ponto final

Um Grande Abraço companheiro Gonçalves
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Re: Associativismo / Intervenção

Mensagempor josegon_calves » terça jun 15, 2010 10:16 am

Helder Escreveu:...Agora não aceito ser sovado porque outros cometem constantemente irregularidades.
........Não aceito ser corrido de um local, apenas porque estou estacionado. Não aceito ser obrigado a ir pernoitar num parque de campismo.
.......
Finalmente, não aceito que sejam os outros a escolher por onde eu devo ir de fim de semana ou de férias.
Não quero pagar pelos outros, ponto final

Um Grande Abraço companheiro Gonçalves


Bom dia Companheiro e Amigo Helder,

Também eu não gosto de muita coisa e tenho que comer!!!

Também eu não gosto dos sinais de proibição de circular a mais de 40Km hora, que estão lá porque alguns imbecis não souberam ajuizar em conformidade as necessidades especiais e temporais da zona, mas tenho que os respeitar, goste ou não!!! E já fui multado a 65Km hora sem ninguém à frente nem atrás, nem gente na envolvência. Mas tive que pagar!!!!

Há tanta coisa que não gosto e tenho que "comer"!!!

Afinal estamos em Sociedade e não podem fazer uma Lei só para mim apenas porque eu não gosto da que existe!!!

Não posso seguir esse Caminho!!!

Em Portimão, em Porto Corvo, em tantas outras localidades, em especial no Algarve, alguns imbecis teimam em não respeitar nada nem ninguém, e insultam publicamente ou privadamente quem os critica, que podem as Autarquias fazer senão limitar o acesso na generalidade???

Obviamente, não podem proibir o acesso ao "Manel" ou ao "Joaquim" ou ao "Francisco", não! Tem que ser de uma forma generalizada e não personalizada como alguém anda a tentar fazer! São viaturas diferentes, com algumas particularidades especiais, mas não deixarão nunca de ser viaturas Ligeiras de Passageiros e como tal devem continuar a ser respeitadas e legisladas!

Continuo a bater na mesma tecla, sou chato, sou teimoso, Muito Teimoso!

Quero apenas que se estabelecem multas, ou coimas ou chamem-lhe o que quiserem, para que as Autoridades possam junto de quem prevarica, esteja a pé, ou ao volante, ou até sentado alegremente na borda do passeio fazendo a sua churrascada, ou até tomando banho, seja pura e simplesmente multado, sem apelo nem agravo!!!

Com uma Lei especial de Trânsito dirigida ao autocaravanismo como vão as Autoridades intervir se for eu a estar com a mesa, com as cadeiras, com o fogareiro a ocupar a via pública indecentemente e sem ter nenhum meio de transporte nas imediações??? E pode a mesma Lei punir quem monte a tenda no Jardim Público??? Que raio de Lei é essa que alguns aqui defendem tão absurdamente????

O Caminho não é esse que deve ser seguido! Não tenha a mais pequena dúvida!

Enquanto forem por esse Caminho apenas estarão a favorecer todas as dinâmicas para que mais cedo ou mais tarde nos limitem a estadias unica e exclusivamente aos Parques de Campismo!!! Não duvide!!!

Algarve, como está, não por culpa das Autarquias, tão cedo não contará com a minha presença para coisa nenhuma!!!

Se não estou bem, mudo-me!

Não quero, não tenho o direito e não vou exigir condições especiais apenas por ser autocaravanista. Sou um cidadão comum, talvez mais educado que alguns aqui formados, não sou mais que os outros, não quero nada em especial apenas para mim porque tenho uma Autocaravana!!!! Não sou dono do espaço público!

Desculpe-me Companheiro e Amigo Helder, mas estou revoltado com a Feira de Vaidades que grassa no Autocaravanismo em Portugal!!!
Até sempre,
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Mensagempor Luis Almeida » terça jun 15, 2010 11:29 am

Companheiros,

No dia em que as autoridades passem a exercer a sua função relativamente aos infractores (e apenas sobre estes!!), fazendo cumprir a lei e proibindo qualquer forma de «auto-campismo», então aí o autocaravanismo português começará a escrever uma nova página na sua história, e passaremos, aos poucos, a ser vistos com outros olhos.

Até lá, vai reinando a ignorância e prepotência de alguns autarcas e vamos pagando todos pelos abusos de alguns... «utilizadores de autocaravanas».

Saudações a todos. :wink:
Luis Almeida

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Mensagempor ZecaSantos » terça jun 15, 2010 12:03 pm

Companheiros,

Julgo não estar enganado quando digo que já existe uma lei que proibe acampar fora de parques de campismo, ou de recintos destinados para esse fim.

Não seria suficiente aplicarem essa lei aos prevericadores? Não aplicam porquê?

Saudações Autocaravanistas

Zeca Santos
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re

Mensagempor oscarsousa » terça jun 15, 2010 12:21 pm

Boas companheiros
A minha opinião acho que os que provocam isto do campismo selvagem, ninguém se vai meter com eles vão continuar. Nos que respeita é que vamos cumprir pois é mais fácil fazer valer as regras aos cumpridores.

Algarve ... não Obrigado

PS: deixo uma sugestão ao fórum que tal um dístico de pernoita?
BONS PASSEIOS DE AC

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BRURSTNER A535
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Lei que Regula o Campismo

Mensagempor josegon_calves » terça jun 15, 2010 12:33 pm

Companheiro Zeca Santos,

Existe uma Lei, Decreto-Lei nº. 55/2002, de 11 de Março, que Regula o Campismo na Via Pública, Artigo 6º.

Existe uma Lei, Decreto Regulamentar nº. 36/80, de 19 de Agosto, Capítulo III, Artigo 59º e seguintes, ainda em vigor, revogada apenas a parque que aos Parques de Campismo diz respeito.

Existem mais Leis que dizem o mesmo!!!

O que não existe é tão simples quanto isto:

1ª.- Um imbecil está a tomar banho numa bacia no passeio da Via pública, acto proibido, quanto é a multa?? Não tem valor!!!

2ª. - Um chico esperto ocupa um lugar de estacionamento, ou dois ou mais se for preciso, e monta lá a sua mesinha, cadeirinhas, estende uma manta e aproveita ali as vistas para o mar enquanto almoça, acto proibido. Quanto é a multa?? Não tem valor!!!

3º. - Um parolo faz uma bruta duma churrascada ali mesmo no passeio ao pé da praia ou do pinhal, acto proibido. Quanto é a multa?? Não tem valor!!!

4º. - Um estupido despeja na borda do passeio os dejectos que transporta num balde, ou num garrafão de 5 litros (último grito na moda do Algarve!!), acto proibido. Quanto custa a multa?? Não tem valor!!!

Quer mais?????????

Como pode um Agente de Autoridade abordar esta gente (será que é gente???) e aplicar-lhe uma multa, ou coima, ou seja lá que nome tiver se não existe um valor pecuniário que o faça retroceder caminho???

Vai-lhe apreender a carta de condução? O Livrete?

Ah! Já sei!!!

Apreende-lhe o Bilhete de Identidade e, já agora, o Cartão de Contribuinte e se calhar o Cartão de Beneficiário de Segurança Social!!!!!

É proibido estacionar seja o que for por um periodo superior a 48H em determinadas circunstâncias. No Algarve chega-se a estacionar por periodos de 6 (SEIS) meses, e ninguém faz nada!!!

Porque se calhar não pode!

Porque se calhar não lhe interessa fazer nada!!

É que quanto mais degradante a "coisa" se tornar mais facilmente se justifica o limitar o acesso à coisa pública, senão mesmo proibi-lo, e assim se justificar o acantonamento em determinados locais. Já agora, porque não nos Parques de Campismo???

Está a ver a coisa??????

Ou estarei a falar chinês?????

E depois venham aqui ao meu e-mail, cobardemente, dizer que sou demagogo, que não quero o bem do autocaravanismo, que sou fundamentalista, que falo falo e não digo nada, isto, para falar apenas do que se pode falar. É que há "coisas" que a minha Educação não me permite reproduzir, quanto mais em público!!!!!

Continuem a querer este Mundo e o Outro e depois vão-se queixar ao Sr. Presidente da República das asneiras que fizeram e não tem volta atrás!!!

Se não sabem conviver em Sociedade a bordo de uma Autocaravana, por favor, vendam-na e comprem semanas de férias à beira mar plantadas para toda a vida!!! Farão melhor figura e não darão cabo do Autocaravanismo Itinerante em Portugal!!!

Primeiro promovem e provocam os "incêndios", quanto maior este for, melhor!

E depois querem que os Clubes os defendam???????

Sinceramente!!!!!

Estou a começar a ficar farto disto!!!
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Mensagempor cookie » terça jun 15, 2010 12:37 pm

mas companheiro, as câmaras podem determinar multas para esses actos não podem?à semelhança do que fazem com a polícia municipal e p.ex. o estacionamento.

se efectivamente o podem fazer, porque não o fazem?
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Lei que Regula o Campismo

Mensagempor josegon_calves » terça jun 15, 2010 12:40 pm

Companheira Cookie,

Nas últimas linhas que escrevi está a resposta!

Quanto mais degradante a "coisa" se tornar, melhor!!!!

Alguém sairá a ganhar!

E não tenha dúvidas, Companheira Cookie, não serão os Autocaravanistas!!!

Quer que seja mais claro???
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Mensagempor cookie » terça jun 15, 2010 12:46 pm

é a república das bananas é o que é... :roll:

até tenho vergonha :oops: :roll: :evil: :cry:
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