Locais de estacionamento dedicados às AC'S

[Paulo]

Caros Autocaravanistas,

Se bem se recordam, pelo menos aqueles que à data (Março/2010) acompanharam a situação, devido a acções continuadas de autuação de autocaravanistas, por infracção ao Código da Estrada na praia de Manta Rota, na nossa perspectiva abusivas, o nosso Portal despoletou um conjunto de acções articuladas, visando conter esta situação.

Entre estas acções, destaco:

1. Entrega de carta aberta aos comerciantes de Manta Rota, alertando para a contraproducência desta situação, no que refere ao comércio local e ao turismo ( http://www.campingcarportugal.com/diver ... taRota.pdf). Foi dado conhecimento desta acção, através de carta, à CM VR Sto António e JF VN Cacela.

Recordo este excerto da carta aberta:

(…)
Para o caso de Manta Rota, a situação mais lógica seria:

i. A criação de uma tarifa diária de estacionamento/pernoita, à imagem do que é feito fora das nossas fronteiras, pelo valor de 3 ou 4€, por exemplo. Esta situação apenas vigoraria durante a época baixa (15 Set a 15 Jun), tendo a época alta outro tipo de regulamentação, com limite no tempo de permanência, mas reservando alguns lugares para as autocaravanas, por uma questão de não discriminação de veículos devido à sua utilização.

ii. Implementar um ponto para abastecimento de água potável e descarga de águas residuais, ficando eficazmente asseguras as questões ambientais. Este serviço em França e Alemanha, quando é cobrado toma geralmente o valor de 1 a 2€.

iii. Criar um painel de informação, recordando as condições para permanência das autocaravanas, especialmente vedando eventuais praticas de campismo, as quais não devem ser de algum modo permitidas.
Nada mais simples para gerir a permanência deste tipo de turismo, mantendo um nível de pagamentos que permite fazer face à manutenção do espaço. A existência de um conjunto de regras claras, sujeitas a fiscalização, permite a sã convivência entre turistas e população.
(…)

2. Envio de reclamação ao Sr Presidente da CM VR Sto António, Região Turismo do Algarve, entre outros.

3. Reunião com a CM VR Sto António em 13/Maio/2010, onde tivemos a oportunidade de explicar as motivações dos autocaravanistas e o que a CM e comerciantes estavam a perder com a falta de entendimento e de gestão da situação. A receptividade por parte do Vereador João Rodrigues foi total e ficámos convictos de que a mensagem foi passada e entendida.

4. Envio de reclamação, indicando o nosso entendimento de abuso de autoridade e erro de avaliação, ao Sr. Comandante Geral da GNR e à ANSR. Recebemos completa análise pela parte da GNR, onde listava as quantidades de contra-ordenações e datas das acções policiais, justificando as suas acções com argumentos que não tiveram qualquer aceitação pela nossa parte. A ANSR até hoje não respondeu às reclamações individuais dos autuados, o que é deplorável num Estado de Direito!

5. Divulgação da situação entre os autocaravanistas, especialmente em revistas e fóruns internacionais, recomendando a não visita a este local.

Depois disso houve avanços?
Eu diria que sim. A CM, pressionada pelos comerciantes, depois de posteriores acções policiais passou a ocultar os sinais de interdição, permitindo assim uma utilização informal do espaço na época baixa. Sempre considerámos esta “tolerância” insuficiente, sabendo que está envolvida uma autarquia, logo esperamos respostas cabais aos factos e situações.

E agora?
A partir deste mês de Janeiro de 2012, a Manta Rota reservou na sua totalidade o parque poente para o estacionamento das autocaravanas, com tarifa dedicada, com vigilância, barreiras de controlo de acessos e instalou um ponto de serviços para abastecimento e despejo de águas residuais (borne Euro-Relais). Chama-lhe mesmo “Parque de Autocaravanas”.

Aqui vos deixo uma das fotos tiradas hoje.



Estão de parabéns todos os que ajudaram, opinaram e colaboraram neste processo, directamente no local, e indirectamente, aqui mesmo neste fórum através das suas análises, parecer e estudo da situação. A CM VRSA também está de parabéns, pois deu um passo em frente e certamente mais terá para dar.

Boas noticias para o Autocaravanismo no início de 2012, mas…haverá mais dentro de poucos dias!!!

[Eugénio Rodrigues]

Bom dia a todos

A partir deste mês de Janeiro de 2012, a Manta Rota reservou na sua totalidade o parque poente para o estacionamento das autocaravanas, com tarifa dedicada, com vigilância, barreiras de controlo de acessos e instalou um ponto de serviços para abastecimento e despejo de águas residuais (borne Euro-Relais). Chama-lhe mesmo “Parque de Autocaravanas”.

Sem dúvida uma excelente notícia.

Há ideia do número de lugares disponíveis?

Qual o custo do serviço?

Qual o tempo limite de permanência?

Será de prever uma sobrelotação deste parque, sobretudo durante a época balnear... não tenho duvidas que, se não houver limite de permanência, dificilmente se conseguirá parar por aqui.

Abraço

[fluis]

Bom dia,

A resposta às suas questões encontra-se na B.D. de A.S. do campingcar Portugal, onde encontra as informações detalhadas em relação a este parque. A lotação será de aproximadamente 60 lugares, a tarifa é de 4 € dia. Fora da época alta a capacidade total do parque está disponível para as AC’s. Quem conhece a Manta Rota e os seus parques na época alta, sabe que esta situação é impossível de manter durante a mesma, pelo que aguardemos para ver qual será a solução para Julho/Agosto.

[fluis]

Penso que a solução para Julho/Agosto...será a mesma como para qualquer outro veiculo, ou não? Se há lugar estaciona-se caso contrário teremos que ir para outro local.
O reivindicar para nós espaços exclusivos para estacionar, mais tarde ou mais cedo vai trazer-nos problemas em relação ao estacionamento das nossas auto caravanas.

Um dia vamos começar a ouvir bocas do tipo, “vão lá estacionar para os espaços que estão destinados às AC ou para onde estão os seus companheiros e deixem estes lugares…”.

Respeito quem entende assim o Auto Caravanismo. Mas para mim, o que é mais importante é termos uma atitude cívica e não fazer o que alguns proprietários de Auto caravanas fazem… mesmo que o façam no interior das áreas de serviço como eu já assisti.
No dia que me obrigarem a estar estacionado em áreas exclusivas para AC que nem um pelotão militar na hora da formatura.,,,DESISTO deste tipo de turismo…

[fluis]

Boa tarde,

Concordo perfeitamente com a afirmação de que não devemos ficar restringidos no nosso estacionamento às Áreas de AC.
Agora também digo, que na minha opinião deveremos ser flexíveis o suficiente, para aceitarmos soluções diferentes para situações diferentes.
Eu se for de carro por exemplo para a Aldeia da Luz o que não me faltam são lugares, e nenhum deles é pago. Se eu quiser igualmente ir de carro ao Rossio em Lisboa será que a situação que me apresenta é igual? Não me parece! Provavelmente terei de recorrer a um parque pago subterrâneo, certo?
Igualmente aqui na Manta rota, estamos a falar de espaços de estacionamento que de Verão é escasso, é natural que a câmara opte por suspender este parque de estacionamento das autocaravanas durante os meses de pico de Verão, agora se eu fico satisfeito com essa solução? Claro que não! Mas temos de ser suficientemente flexíveis, temos que ver que é difícil à autarquia proceder de outro modo, porque os carros chegam de manhã para a praia e vão saindo ao longo do dia, se estivermos dispostos a perder uns minutos do nosso tempo a observar um parque como este junto à praia, verificamos que o movimento acaba por ser constante, entre os que vão saindo e os que vão entretanto. Caso estejamos a falar de AC’s e nestes lugares ao pé da praia, sabemos muito bem que o que irá acontecer é que os 60 ou 100 lugares vão estar ocupados dias a fio ou mesmo semanas. Claro que nós todos defendemos o turismo itinerante (os autocaravanistas do norte da Europa que estão no Algarve durante o Inverno, regra geral metem infelizmente a itinerância na gaveta), com permanências curtas no mesmo lugar, só com as rodas no solo e sem ocupação do espaço exterior, mas infelizmente há que assumi-lo com frontalidade, não somos nós que estamos aqui a falar que causamos os problemas às autarquias, mas sim os outros, aqueles os que nem vem para aqui trocar ideias, que não querem saber nem de fóruns nem de clubes, que têm esse tipo de comportamento e que levam as autarquias a terem infelizmente que tomar medidas (com as quais não concordamos) e que nos afectam a todos.

Acredito, que nunca terá problemas em estacionar em qualquer lado nas pequenas povoações, principalmente no interior, contudo nestes lugares de maior pressão turística, a solução passará mesmo pelo surgimento de mais parques de estacionamento pagos para autocaravanas. Como já disse anteriormente, problemas diferentes requerem soluções diferentes. Nas grandes cidades, também surgiram parques de estacionamento pago na periferia, junto aos interfaces de transporte (por exemplo no metro), para resolver e tentar evitar o estacionamento de períodos longos um pouco por todo o perímetro urbano, certo? O Aumento do número autocaravanas a circular em certas zonas, irá obrigar igualmente a que surjam soluções diferentes nessas zonas.

Se olharmos para o exemplo de França, que é o paraíso para o autocaravanismo, em zonas como Saint-Tropez por exemplo, o estacionamento das autocaravanas é proibido com excepção dos parques criados para o efeito. Agora nas pequenas povoações de França (apesar de hoje em dia quase todas têm lugar próprio para autocaravanas), ninguém impede igualmente o estacionamento seja onde for.
Agora também acrescento, com a quantidade de A.S’s. que existem em França, as quais quase sempre são bem situadas, não nos levando a circular nas zonas mais apertadas dos centros urbanos, com lugares plano e largos, ninguém se vai sentir com a sua liberdade condicionada se fizer uma viagem de férias de A.S em A.S., como já disse a rede é grande e normalmente estão situadas quase sempre no melhor lugar para nós, provavelmente seria ali que estacionaríamos se não fosse já uma A.S.

Companheiro fj2011, quero pedir por favor a sua atenção para a regra nº 16 do fórum. As regras completas estão disponíveis em Regras e normas de utilizaçao do fórum:

16. Por questões estéticas e de maior facilidade de leitura por todos, pedimos que não escrevem os post’s com abreviaturas nomeadamente a tão na moda: linguagem SMS, MSN, chat, etc. Lembre-se que este fórum é em Português e, apesar de não pedirmos a ninguém que seja um escritor literário, deverá contudo esforçar-se por tentar escrever o mais correctamente possível.

[Aleluia]

Mais um boa noticia, para inicio de ano.
Agora esta nas nossas mãos insentivar mais parques como estes. Como ??
Fazendo uso dos mesmos e não parquear na rua de tras, só evitar ter que pagar a diaria !!
Boas voltas,

[Aleluia]

Boa noite, companheiros/as.
Fernando Luis, exposeste na perfeição o que a maioria dos companheiros (penso eu), pensa sobre o parqueamento dos nossos carros.
É pá, tens jeito para explicador !!
Não queres começar a abrir inscrições ? ! ? ! ? !
Saudações companheiros,

[fj2011]

Boa tarde,

Concordo perfeitamente com a afirmação de que não devemos ficar restringidos no nosso estacionamento às Áreas de AC.
Agora também digo, que na minha opinião deveremos ser flexíveis o suficiente, para aceitarmos soluções diferentes para situações diferentes.

O reivindicar para nós espaços exclusivos para estacionar, mais tarde ou mais cedo vai trazer-nos problemas em relação ao estacionamento das nossas auto caravanas.

Respeito quem entende assim o Auto Caravanismo

Se olharmos para o exemplo de França, que é o paraíso para o autocaravanismo, em zonas como Saint-Tropez por exemplo, o estacionamento das autocaravanas é proibido com excepção dos parques criados para o efeito.

É isto que em breve irá acontecer em Portugal nos locais mais concorridos por autocaravanas, ....
preocupa-me num futuro próximo este tipo de obrigações... daí a minha opinião, reafirmando, respeito quem assim entende o AC

[fluis]

Boa tarde,

A verdade é que a questão que se coloca é precisamente ao contrário.

Comecemos por analisar Saint-Tropez, há uns anos que aí só era permitido o estacionamento das ac’s nos parque de campismo, sendo que os parques de estacionamento ou eram pequenos para nós, ou com barras de altura, ou então lá estava o sinal de estacionamento proibido para autocaravanas. O aparecimento dos parques de estacionamento privados para autocaravanas, veio para resolver o problema e não cria-lo, uma vez que como referi ele já existia. Claro que em França, existem associações fortes, que vão colocando estes municípios hostis em Tribunal (ganhando a maior parte das acções), de qualquer modo, se nos parques de estacionamento normais não existir espaço para manobrar e estacionar os nossos veículos, e se não existirem os parques criados a pensar em nós, não nos resta qualquer alternativa se não avançar para a próxima povoação.

No Algarve a realidade começa a ser um pouco essa, sendo cada mais difícil pelo menos no litoral, o estacionamento das autocaravanas, tendo inclusive havido acções concertadas da policia para autuar os autocaravanistas, acção que até poderia ser aplaudida se fosse exercida exclusivamente sobre quem faz utilização abusiva da via pública, transformando com isso um parque de estacionamento num parque de campismo. Não! Essa autuação era exercida, sobre toda e qualquer autocaravana estacionada em determinados locais, quer estivesse simplesmente estacionada, quer estivesse com todo o arraial montado. Essa questão pode ser vista entre outros, nestes tópicos: http://www.campingcarportugal.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3597 http://www.campingcarportugal.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3728 http://www.campingcarportugal.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3636

Ou seja estes parques criados agora no Algarve, não vão ter como consequência a proibição de estacionamento fora desses locais, é que problemas para estacionar fora destes locais já os autocaravanistas do Algarve o estavam a sentir, eles mais que ninguém o podem testemunhar.

Claro que temos de estar atentos e não permitir que fiquemos exclusivamente confinados aos espaços criados especialmente para autocaravanas, contudo e isto na minha opinião claro, os parques agora criados trazem soluções para os problemas que aí existiam, não vindo trazer problemas novos.

[alexandrechora]

Boas a todos

Caro moderador Fluis, concordo quase na integra consigo e com a sua linha de raciocinio, no entanto o meu receio é " nós Autocaravanistas" não ficarmos "acorrentados/aprisionados", à nossa propria criação.... refiro-me ás áreas de serviço.... percebo que onde a pressão aumenta será a unica solução....??????

Cumps

Alexandre

[fluis]

Boa noite,


Reportando às interrogações dos companheiros fj2011 e alexandrechora, elas fazem como é óbvio todo o sentido, e só temos é que acreditar que tal não irá acontecer, e que iremos continuar a chegar a uma qualquer povoação e nada nos impedir de estacionar o nosso veículo num lugar apropriado.

Claro que apesar da crise, iremos certamente continuar a assistir ao aumento da quantidade de autocaravanas em circulação e como tal iremos ser confrontados com algumas dificuldades de estacionamento em locais de maior procura. São diversos os exemplos, não sendo o Algarve caso único, Mafra, Ericeira, Nazaré, são situações onde a proibição já ocorre há alguns anos. Com a crise, pode ser que alguns autarcas percebam que existe aqui uma oportunidade de negócio, mudando a sua atitude. Algumas povoações mais do Interior já o perceberam, um dos primeiros exemplos foi sem dúvida Abrantes, sendo que dispomos de vários locais sinalizados para o estacionamento dos nossos veículos, dando sem sombra de dúvida um sinal de que ali as autocaravanas são bem vindas.

Outro exemplo que posso dar é no sul da Alemanha (a zona que explorei, na estrada romântica), basicamente em quase todas as povoações existem lugares reservados para autocaravanas em quase todos os parques, apesar de terem optado por proibir o nosso acesso aos restantes lugares, mas como as alternativas são inúmeras não nos sentimos condicionados por isso. A única excepção a essa sensação, ocorreu em Fussen, em que todos os parques públicos estão vedados ao estacionamento, restando em exclusivo os parques privados de autocaravana, quer para pernoitar, quer seja para parar umas horas e visitar a cidade.
Claro que este último modelo é o que nenhum de nós quer ver implementado cá em Portugal.

[fj2011]

Mais um boa noticia, para inicio de ano.
Agora esta nas nossas mãos insentivar mais parques como estes. Como ??
Fazendo uso dos mesmos e não parquear na rua de tras, só evitar ter que pagar a diaria !!
Boas voltas,

Citando o companheiro Aleluia...
a) - { Agora esta nas nossas mãos insentivar mais parques como estes. Como ??

b) - Fazendo uso dos mesmos e não parquear na rua de tras , só evitar ter que pagar a diaria !! }

( agora esforçando-me por interpretar o verdadeiro sentido das palavras juntas) vou deixar a minha opinião:

- Concordo que devemos INCENTIVAR os responsáveis autarcas a criar zonas onde possamos estacionar/pernoitar ou até que, criem simultâneamente condições para fazer as manutenções básicas e necessárias de uma autocaravana (refiro-me ao "despejo" dos diferentes tipo de águas).
Também sou da opinião que as respectivas autarquias devem exigir a importância devida em dinheiro de modo a cobrarem/cobrirem os investimentos feitos... até porque em tempo de crise não poderão ser os demais (os não possuidores de AC) a pagar as despesas acrescidas, para que um grupo de Acs se deliciem à conta dos outros.


- o que Não concordo é com esta ideia/pensamento: "fugir" para fora das AS criadas, só para evitar o respectivo pagamento... o que é isto, alguém me explica ISTO ??

Desde que comprei uma autocaravana, tenho lido com atenção, muitas das vezes com alguma dificuldade em compreender o que está escrito, (não pelos erros entenda-se) as várias opiniões sobre o assunto, e penso que alguns dos srs, em minha opinião, lamentávelmente, falam em nome de uma comunidade como se dela fossem representantes...


Ps1:
- não quero tornar-me demasiado chato com algumas das minhas observações, mas não consigo ler e não comentar, caso contrário não valeria a pena continuar a frequentar este fórum...se fosse só para dizer AMEM

Ps2:
que fique bem claro, que respeito integralmente a ideia de uma parte dos autocaravanistas que frequentam este fórum, mas tenho a certeza que mais cedo ou mais tarde vamos ter grandes problemas de estacionamento livre nas zonas mais concorridas do nosso País.

Como alguém já disse por aqui, um dia irão cair na vossa própria armadilha

apoio sim que " O AUTOCARAVANISMO É UMA FORMA DE AUTOMOBILISMO"

[fj2011]

apenas para acrescentar que,
se alguém possuidor de uma AC que lhe custou milhares de euros, só pelo facto de não pernoitar/estacionar numa AS não é certamente para fugir à diária de meia dúzia de euros...

[calexandre]

Boas noites caros companheiros.

Concordo a 500 %%%%%%%%% com o amigo Fernando,

Vamos esperar para ver....., mas que vai acontecer...... ai isso vai!!!!!.......

" Não morre-se da doença....., morre-se da cura....."

Carlos Alexandre

[Luis Agostinho]

Boa noite Fernando,

Se me puder responder a esta questão, por favor.

Também sou da opinião que as respectivas autarquias devem exigir a importância devida em dinheiro de modo a cobrarem/cobrirem os investimentos feitos... até porque em tempo de crise não poderão ser os demais (os não possuidores de AC) a pagar as despesas acrescidas, para que um grupo de Acs se deliciem à conta dos outros.

Ora se nessas vilas...aldeias...cidades sêja o que fôr, se a autarquia não "obrigar" a ida para dentro desses espaços que criou para nós como é que quer que essa mesma autarquia amortize o investimento feito já que óbviamente pode pedir pagamento por estacionamento mas na realidade dentro desse valôr está o abastecimento...porque se assim não fôsse logo a seguir viria alguém reclamar que o m3 de água do abastecimento era 20x mais cara que a água de nossas casas...

Se tivesse criado esses espaços para estarem ás môscas... ou só para os abastecimentos e depois ála lá para fora...aí é que eu me sentia enganado como municipe por a autarquia andar a gastar do erário público e eu ter de levar com uma "parede" branca á frente de minha casa...fora do tal parque criado para o efeito!

Se antigamente proibiam o estacionamento fôsse onde fôsse e todos nós reclamámos...agora que criaram a AS ficamos a dormir cá fora porque a vista é mais bonita...

Só se quer pagar á autarquia que fez o investimento, mesmo sem usar o equipamento que é pôsto á sua disposição...e aí nesse caso á entrada de Vila Real /neste caso) estaria uma caixa de moedas para deixar 4€ (por ex.) e o Fernando estaria a contribuir para ajuda do pagamento de equipamento que nem sequer faz tenção de utilizar, estacionando na rua ao lado do parque...por exemplo!

Dá-me a sensação que por vezes para nós...a situação...mesmo...mesmo ideal seria...sol na eira e chuva no nabal!!

Um abraço,

NB:Editei para corrigir um erro de "equipamanto" para "equipamento"...senão o Fernando fica zangado comigo!